Официальный Лада Ларгус Клуб | Lada Largus Club

Официальный Лада Ларгус Клуб | Lada Largus Club (http://forum.ladalargus.net/index.php)
-   Двигатель Лада Ларгус и его системы (http://forum.ladalargus.net/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Плавают обороты (http://forum.ladalargus.net/showthread.php?t=1189)

Forvard 03.03.2018 21:46

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Теперь блин не усну...
Иногда лучше знать правду, тогда не приходится тратить деньги впустую на замену исправных датчиков и диагностику ЭСУД.

Цитата:

чего с ней делать то?
Сильнее механически поджимать ГБЦ, либо сдвигать раньше УОЗ, но при этом важно избавляться и от перелива во впрыске. Иначе масляной плёнке на стенках цилиндра трындец.

Цитата:

Вы ничего не путаете?
Ну я модернизирую такие моторы по управлению, и реально знаю - что обычно есть и после какого пробега проблема лишь усугубляется.

oapv 03.03.2018 22:10

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Ну я модернизирую такие моторы по управлению,
каким образом можно модернизировать мотор по управлению при наличии подсоса неучтенного воздуха?

Forvard 03.03.2018 22:57

Re: Плавают обороты
 
Вложений: 1
Цитата:

при наличии подсоса неучтенного воздуха?
Тут дело вот в чём, с адекватным управлением (расчётом цикловой нагрузки мотора по его реальной производительности цикла сгорания), неучтённого воздуха по определению уже не бывает. Если скажем воздух где-то сверх нормы проникает в обход дросселя, то при этом просто получаются завышенными и обороты двигателя, также как и с более открытым дросселем, и всё. Поэтому, данный фактор уже не вносит столь выраженной нестабильности, а только повышает нагрузку мотора по воздуху и соответственно обороты мотора.
Герметизируя при этом впуск, обороты ХХ соответственно возвращаются в норму, и опять же с адекватными для цикловой нагрузки двигателя показателями топливной смеси. В данном случае рабочие (весовые) соотношения по ТВС, определяются только загруженностью мотора. Если мотор кинетически разгружен, то стандартная по лямбде смесь ему не так уж необходима, а если мотор наоборот по приводу трансмиссией чрезмерно загружен, то избыток воздуха должен быть по альфе определённо меньше 1-цы, то есть смесь пропорционально обогащена.
И тогда нагрузочная способность мотора по крутящему моменту обеспечивает линейное выражение. Вот практический пример тому, когда верховой по заводской характеристике мотор K4M, в действительности становится не просто низовым, а фактически и линейным, с внешней нагрузочной характеристикой - как у дизеля.
На этом ролике такси ларгус последовательно набирает скорость и уверенно двигается по ровному участку шоссе, перекладывая только коробу с 1-й до 5-й ступени КПП включительно, с полностью отпущенной педалью газа!
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/53.html

oapv 03.03.2018 23:55

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Тут дело вот в чём,
если прочитать данную тему , хоть первую ее страницу, то становиться понятно о чем идет речь - О негерметичности впускного тракта, т е о банальном подсосе воздуха, к чему ваши теории не имеют ни какого отношения

Forvard 04.03.2018 00:07

Re: Плавают обороты
 
Ну, вам виднее.
Только выходит,что автовладельцы настолько безрукие - что не могут банальный подсос воздуха устранить?
Или усердно пытаются, но это не подсос?
У вас, насколько я понимаю, тут эта проблема не решена?

oapv 04.03.2018 00:22

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

У вас, насколько я понимаю, тут эта проблема не решена?
ошибаетесь - все уже давно решено

Вячеслав З. 04.03.2018 15:43

Re: Плавают обороты
 
У нас здесь тема ПЛАВАЮТ ОБОРОТЫ из за...... подсоса воздуха. На форуме нашли причину и как устранять. И это проявляется, т.е уже проявлялось на новых машинах , когда температура была ближе к нулю, осенью и зимой. Как только мотор прогревался, обороты переставали плавать. Это было на первых год, два машинах. ВСЕ устранили и теперь это массово исчезло. А Вы, Форвард, глубоко в теорию полезли.

Forvard 04.03.2018 16:02

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

А Вы, Форвард, глубоко в теорию полезли.
На представленном выше видео, я как раз вам демонстрирую практику.
Кто-то из вас может уверенно ехать на заводском ларгусе, на всех ступенях КПП одинаково успешно в ХХ двигателя, как на дизеле?
При этом соответственно, даже нет вибраций у мотора.

trol 04.03.2018 16:26

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Сообщение от Forvard (Сообщение 31391)
..Кто-то из вас может уверенно ехать на заводском ларгусе, на всех ступенях КПП одинаково успешно в ХХ двигателя, как на дизеле?

Да не вопрос, с 2012 года так и езжу
При этом соответственно,
Цитата:

даже нет вибраций у мотора.
:bye:

Красный Игорь 04.03.2018 16:58

Re: Плавают обороты
 
В первый же год после покупки ларгуса проявилась проблема. С фумом не заморачивался, приобрел родные колечки и у ОД мне их заменили. Четыре года проблем не было. В эту зиму проблема опять появилась. Пришлось опять кольца менять. Они имеют ограниченный ресурс?

Forvard 04.03.2018 19:26

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Пришлось опять кольца менять. Они имеют ограниченный ресурс?
Какие именно кольца, поршневые или прокладочные под форсунками?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

с 2012 года так и езжу
При этом соответственно,
Крутишь обороты в разгоне до 3 тыс и выше, так как K4M ниже 3 тыр. по крутящему моменту туп как сибирский валенок, точнее, момента у этого мотора до 3000 об. вообще нет. А при пробеге чуть за 100 тыс. км., двигатель от пропусков воспламенения в ХХ отплясывает гопак, причём без всякой нагрузки.

trol 04.03.2018 21:04

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Сообщение от Красный Игорь (Сообщение 31394)
Четыре года проблем не было.
Они имеют ограниченный ресурс?

Не знаю, не менял...
Цитата:

Какие именно кольца, поршневые или прокладочные под форсунками?
...читаем тему, а кто не в теме...не следует выражевываться... ;)
.

Варвар59 04.03.2018 22:35

Re: Плавают обороты
 
Форвард, я так понимаю, ты прошивками занимаешься.
какого ромодела представляешь? какого порекомендуешь для ларгуса?

Forvard 05.03.2018 01:34

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Форвард, я так понимаю, ты прошивками занимаешься.
Нет, репрогом ЭБУ не занимаюсь, такие подходы уже безнадёжно устарели, поскольку не реализуют абсолютной точности управления двигателем.
Все стандартные ЭСУД с завода по алгоритму управления параметрические, то есть работают с железом двигателя - как с математической моделью, а для высокой точности управления требуется модель с компенсационным алгоритмом, где обеспечивается кинетически замкнутое регулирование, то есть строго по заданному крутящему моменту мотора. В этом случае стандартная прошивка ЭБУ автоматически калибруется под индикаторные значения мощности мотора, по средствам непрерывных коррекций текущего сигнала основного датчика нагрузки, MAF или MAP-сенсора, именно в замкнутом режиме управления, то есть с кинетически обусловленной ООС. Эта сервофункция обеспечивается с помощью дополнительного вычислительного узла - аппаратного электронного модуля.
Внешне эта модернизация (в демо варианте установки) примерно выглядит так:
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/27.html
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/41.html
https://my.mail.ru/mail/shljach1/video/_myvideo/30.html

Вячеслав З. 05.03.2018 10:49

Re: Плавают обороты
 
Цитата:

Сообщение от Красный Игорь (Сообщение 31394)
В первый же год после покупки ларгуса проявилась проблема. С фумом не заморачивался, приобрел родные колечки и у ОД мне их заменили. Четыре года проблем не было. В эту зиму проблема опять появилась. Пришлось опять кольца менять. Они имеют ограниченный ресурс?

В марте 13г. Ларгус купил и осенью или в начале зимы с 13 на 14года устранил обороты фум лентой. С тех пор ноу проблем! Ресурс фум ленты отличный, а колечки?......


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot